:PROPERTIES:
:ID: e7a523f6-137f-433b-b95f-094292aae338
:END:
#+title: Homère
#+filetags: books
* Version historique
:PROPERTIES:
:CUSTOM_ID: version-historique
:END:
** Parallèle entre la civilisation minocéenne et l'âge des héros selon
homère ?
:PROPERTIES:
:CUSTOM_ID: parallèle-entre-la-civilisation-minocéenne-et-lâge-des-héros-selon-homère
:END:
Source:
[[https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/14df5g/did_the_trojan_war_actually_happen/c7c3z1s/][Askhistorians]]
1.
#+BEGIN_QUOTE
Very nearly all artefacts and cultural practices described in Homer
match the late Iron Age or early Archaic periods -- i.e. centuries
after Troy VIi -- and not the late Bronze Age. Where Homer does
describe elements that are demonstrably earlier than the text of the
epics, they are almost always more easily explained as false archaisms
(i.e. attempts to describe a past age by using old-fashioned elements
indiscriminately and anachronistically).
#+END_QUOTE
1. On a bien une destruction de Troie VI concomitante à celles dees
Mycénéens
** Réalité de la guerre de Troie
:PROPERTIES:
:CUSTOM_ID: réalité-de-la-guerre-de-troie
:END:
Selon
[[https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/14df5g/did_the_trojan_war_actually_happen/c7c3z1s/][Askhistorians]],
concernant la guerre de troie, plus d'arguments contre que pour.
#+BEGIN_QUOTE
There is some circumstantial evidence in favour of a real Trojan War,
but no direct evidence to support it. There is no evidence at all of
historical figures named Agamemnon, Achilleus, Hektor, etc.
#+END_QUOTE
* Odyssée
:PROPERTIES:
:CUSTOM_ID: odyssée
:END:
** Cyclope
:PROPERTIES:
:CUSTOM_ID: cyclope
:END:
Selon Victor Bérard (hélléniste et traducteur), le Cyclope est une
personnification du volcan. Arguments :
- la race désigne "oeil rond"
- de forme non humaine, ressemblant à un sommet de la montagne, lance
des rochers
Un article [fn:1] détaille cette comparaison afin d'illuster la
possibilité qu'il ait servi d'inspiration. Quelques arguments
- Polyphème = volcan Nisida (cf arguments géographique)
- épisode du pieu planté dans l'oeil = lave au contact de l'eau...
- quand le cyclope dévorre les humaines, référence à une éruption
(couleur du sang + vomissement)
- entrée/sortie du cyclope et de ses moutons de sa caverne = éruption
- moutons représentent les flux de laves descendant lentement les pentes
- autres cyclopes = cônes autour de Nisida
- fils de Poséidon (fait trembler la terre) et les volcans sont reliés
aux tremblements de terre
- fertilité des terrains aux alentours (propriété de la lave)
** Pourquoi Posédion poursuit Ulysse ?
:PROPERTIES:
:CUSTOM_ID: pourquoi-posédion-poursuit-ulysse
:END:
Après qu'Ulysse ait crevé l'oeil du Cyclope Polyphème (fils de
Poséidon). À noter que dans un passage (rajouté ultérieurement ?) Ulysse
se vante de son nom en blasphémant en s'échappant de la grotte du
Cyclope, surprenant pour Victor Bérard
** Voyage
:PROPERTIES:
:CUSTOM_ID: voyage
:END:
[[./images/carte_odyssee.jpg]]
- *Lotophages*: Île de Djerba, Tunisie (Strabon). Lotos = nénuphar mais
plutôt un fruit ici (dattes ? micocoulier ?)
- *Cyclope* : caverne dans la falaise du cap Pausilippe (baie de Naples)
correspond. Éruption des volcans d'Ischia => probablement pays des
Cyclopes selon Victor Bérar
- *Îles d'Éole* : îles Lipari (=éoliennes chez les Anciens)
- *Lestrygons* : détroit Corse-Sardaige (Porto Pozzo) (V. Bérard)
- *Circé* : Mont Circa (entre Naples et Rome) (promontoire Circaeum dans
l'Antiquité)
- *Ile des Sirènes* :
- presqu'île de Sorrente (temple des Sirènes dans l'Antiquité + îles
appellés Sirénuses dans l'antiquité) ?
- colonie grecques (VIIe s) de Parthénopé (près de Naples) devait son
nom à une sirène
- promontère Molpe (Palinuro) doit son nom à une sirène également et
contient de nombreux ossements fossilisés !
- *Charybde et Scylla* : passe entre Lipara et Vulcano (îles Lipari au
nord de la Sicile) Une haute roche (Pietra lunga), une très basse
(Pietra Menalta) (V. Bérard)
- *Île du soleil* : côte sicilienne au sud des îles Lipari (cf supra)
- *Calypso* : îlot de Persil (nord du Maroc) (V. Bérard) Aurait retrouvé
une caverne correspondant à un passage de l'Odyssée au pied du mont
Atlas (avec 4 sources) en 1912 mais murée depuis
- *Phéaciens* : Corfou
- *Ithaque* : île existante
* Footnotes
:PROPERTIES:
:CUSTOM_ID: footnotes
:END:
* Avis: Iliade
:PROPERTIES:
:CUSTOM_ID: avis-iliade
:END:
Assez épique, on s'y plonge bien malgré un démarrage un peu brutal si
l'on ne connaît pas le contexte. Au final, raconte seulement un cours
épisode de la guerre de Troie (2-3 semaines) qui est la colère d'Achille
contre Agammenon, sur les 10 ans que durent la guerre. Le poème se finit
sans la prise de la ville. Sur le style, je ne m'en suis rendu compte
qu'après coup que le livre était écrit en alexandrins, ce qui explique
le style. Par contre, combats très violents !
Dans l'édition de la pléiade, les notes sont parfois utile et
l'introduction intéressante. La question centrale est celle de l'unicité
du poète. Le traducteur pense que oui, même s'il l'a écrit en plusieurs
fois. Argument principal : il y aura moins d'inadvertances sinon !
L'autre thèse est celle d'un seul auteur pour 10 chants sur 14 en se
fondant sur les "erreurs" du texte. Pas de réponse définitive donc (en
1955 mais c'est encore en débat).
* Avis Odyssée
:PROPERTIES:
:CUSTOM_ID: avis-odyssée
:END:
Plus court, plus épique. Cependant, l'édition de la Pléaide semble avoir
été exhaaustive et a mis un certain nombre de passages considérés comme
des rajouts. Ceux-ci "cassent" vraiment le rythme du roman qui serait
bien meilleur sans. Intéressant d'un point de vue historique cela dit.
[fn:1] Scarth, A. (1989). Volcanic origins of the polyphemus story in
the "odyssey": a non-classicist's interpretation. The Classical
World, 83(2), 89. [[http://dx.doi.org/10.2307/4350550]]